80 PDH "Commando" - Forum

"Generalnie podsumowując - lubie harcerzy i lubię ich spotykać.

Ale TAKICH osób - nie chciałbym spotkać nigdzie. Zwłaszcza, jeśli będę na spacerze w lesie. Przykre tylko, że władze hufca ZHP to tolerują. Może faktycznie powinienem przenieść sie do innej organizacji?



--------------------------------------------------------------------------------
phm. Dominik Jan Domin HR"


"Jestem pod wrażeniem 80 PDH :] Sama nazwa dobrze o nich świadczy znakomity wybór. BTW: są ludzie w ZHP którzy nie chcą cały czas pląsać, śpiewać etc."



"w naszym hufcu jest cos takiego, co sie nazywa druzyna harcerska i zajmuje sie podobna tematyka.
http://80.pdh.one.pl/
nie polecam


--------------------------------------------------------------------------------
pwd. Kuba Król HO
drużynowy 144PDH "SZANIEC" im. Alka Dawidowskiego - Poznań "PIAST""

"Najgorsze w tym wszystkim jest to, że wielu z Was jest po prostu uprzedzona do specjalności obronnej i krzycząc głośnymi argumentami popieracie je hasłami, które na pierwszy rzut oka są nie do przyjęcia i szokują jak np bezsensowny tekst jak dla mnie "uczcie DZIECI w drużynach..." Przecież ZHP to nie tylko dzieci ale i również dorośli ludzie. Jeżeli faktycznie spotkaliście się z takim nonsensem jak uczenie dzieci np AT to współczuje i przyznaję rację, ale z tego co widziałem, jedyne przykłady jakie tu padły dotyczyły dorosłych osób.
Ale prawda jest taka, że prościej jest krytykować niż próbować zrozumieć, bo jest wiele środowisk, które bawiąc się w podobne zabawy mają w tym cel, który realizują i niczym nie odstają w swej harcerskości od innych środowisk."


Hm.................poczytajcie-nie wiedzą o czym piszą............

O ja... co za dauny, bo inaczej tego nazwać nie mozna.
Bez emocji? ledwo sie powstrzymałam..., ale wole nic nie pisać tam na forum bo bedzie wojna i to prawdziwa, III światowa hehe. Wkoncu latamy poobwieszani nożami w miejscach publicznych, niedługo jeszcze bedzie że nie wiem atakujemy ludzi - skaczemy na nich z drzewa jak małpy w gaju... o nie
P.S.Ten dominik jan cos tam... to pozjadał wszystkie rozumy chyba.
O ja...
ale jak Max dobrze napisał ręce i nogi opadają

W sumie to przeczytałem to wszystko sobie jeszcze raz na spokojnie, i muszę stwierdzić że i tak wysoko nas cenią, nie jesteśmy zwykłymi mordercami i bandytami tylko "WYSOKO WYKWALIFIKOWANYMI BANDYTAMI" (a ja myślałem że tacy to są tylko w rządzie!!!).

Pozdrawiam wszystkich nastawionych bardzo do nas negatywnie

WIELKIE dzięki z głos!!!!!

może troszke "beton" pokruszyłem, wtedy warto.... ale doczytując odpowiedzi chyba nie pokruszyłem zanadto...oze by tak zrobic lajcikową impreze dla hufca? i zobaczą wtedy ludzi w mundurach ZHP ( główny motyw narzekań ) i zobaczą jak daleko pobiegną , i że nawet tych podstawowych technik ( mors , semafor ,  węzły , historia ZHP nie mają opanowany tak mocno jak im się wydaje )... taki luźny pomysł mi przyszedł

kontynuacja dyskusji z formu ZHP.pl

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Fajnie ze dyskusja sie rozwija.

NIE fajnie, ze wypowiadajacy sie schodza (i to jest delikatne okreslenie) z tematu.

Dlaczego? o tym ponizej - ale po kolei:

1.

    23 lata to dużo nawet jak dla mnie, którego drużyna "liczy" lat 75.

Czy moge zadac niesmiale pytanie - czy 75 bez przerwy ? z jednym Druzynowym?
Jesli tak - zdejmuje czapke z glowy :-) Ciekawe ile jeszcze takich druzyn jest w kraju, po z tego co ja pamietam - zadna nie istniala oficjalnie pomiedzy 1949 a 1976 rokiem z programem pozwalajacym na realizacje tego - co mozna ogolnie ujac dzis w 2-ch slowach "metodyka harcerska".
Biorac pod uwage moje wlasne doswiadczenia od 1975 do 1990 roku, to rozwiniecie ruchu skautowskiego (Harcerskiego jak kto woli) nastapilo rownolegle do wyzwolenia sie wielu inicjatyw spolecznych i politycznych w 1980 (wraz z powstaniem "Solidarnosci").

Jesli dzialaly w w/w okresie druzyny harcerskie nie zwiazane i komunistami i ideologia "czerwonego harcerstwa" - to jest to material na ciekawe publikacje i chetnie skorzystam z tej wiedzy.

Wiem o "podziemnych" dzialaniach pojedynczych grup harcerskich (takze w Poznaniu), ale wykonywane byly one (i tepione!) w oderwaniu od oficjalnych komunistycznych struktur ZHP-PRL.

2. "...radze dobrze sie zastanowic nad tym CO JEST ISTOTA spotkan pod znakiem Krzyza i Lilijki. - Napisałeś tu bardzo ogólnie. Czy mógłbyś "rozwinąć" ten fragment ?....

Nie wiedzac ktory fragment mam uwypuklic, wybralem wg mnie to co najistotniejsze. Dlaczego Harcerstwo? Jest to temat - rzeka - w zasadzie kwalifikuje sie jako odrebny temat na forum. Gdyby zadac to pytanie 100 instruktorom - bedzie 100 odpowiedzi.
Wspolny mianownik moge wg siebie podac to co w 80 PDH przekazywalismy i kultywowalismy - bylem Zastepowym przez 7 lat (a co takze ma dzis wielkie znaczenie):
a) Historia
b) Bóg, Honor, Ojczyzna
c) Przyjazn
d) Pomoc
e) Nauka

Patrzac i czytajac te proste slowa - kazdy z nas odbiera je takze jako sume wlasnych doswiadczen, a wzorce - no wlasnie WZORCE dla tych slow - to byl nasz Patron - 1PSK Commando. Zolnierze, ktorzy swoim zyciem i czynami udowodnili, ze wszystkiew/w slowa mozna laczyc w jednej osobie - w czlowieku - a wymaga to tylez poswiecenia, pracy nad soba i Z INNYMI, ze cel - wzorzec zdaje sie byc NIEOSIAGALNY.

Patrzac z tego punktu widzenia - i dotykajac metodyki harcerskiej - realizowanie szczytnych harcerskich idealow poprzez m.in. kultywowanie wzorcow - to przecierz swoiste "credo" idei Harcerskiej.

"Kto tego nie widzi, slepa i samotna jego dusza - nie on sam" - ktos ladnie to powiedzial.... nie ja:-)

3. "...W tym odbiorze brakuje treści harcerskich...."
Hmm... to cenna uwaga dla moderatorow strony. Faktycznie z zewnatrz mozna odniesc wrazenie ze malo jest elementow nawiazujacych do spraw stricte harcerskich. Mysle ze mozna to poprawic dla dobra wszystkich :-)

4. "...Niestety, pełno jest treści, które utożsamiają was ze środowiskami pseudo-obronnymi i pseudo-harcerskimi w ogóle. Niestety, post "Maxa-mordercy i psychopaty" te opinie potwierdza...."

Wypowiada sie phm. Dominik jak znawca i uznany autorytet. Byc moze tak jest. Ale - gdyby tak bylo (tzn gdyby fachowiec sie wypowiadal) otrzymalibysmy zapewne zamiast ogolnikow - przyklady. I to nie przyklady czytane, zaslyszane, odniesienia do zdjec czy imaginacji wlasnych. Przyklady - to analiza tego co widziano w czasie pracy z Druzyna, obserwacje metodyki szkolen, metodyki pracy grupowej, analiza zachowan instruktorow, standardy bezpieczenstwa, etc. Ale to wymaga uczestnictwa, wymaga wiedzy, wymaga doswiadczenia, na koniec wymaga czasu.

Max - a znam go osobiscie - wypowiada sie niejako postawiony przez "anonimowego" drucha phm Dominika pod sciana - wypowiada w OBRONIE. Nie uczestniczy w dyskusji "O" sprawie - tylko odpowiada na zarzuty, ktore postawiono JEGO srodowisku - NIGDY  nie bedac ani nie widzac go na zajeciach, w czasie szkolen, wyjazdow, etc.
Uwazam ze i tak Max wykazal olbrzymia tolerancje dla phm. Dominika i innych - i chwala mu za to :-)

A phm. Dominik - prosze - jak magik z kapelusza szafuje ogolnikami, okresleniami, recenezjami, siedzac spokojnie przed ekranem monitora....uhhhh..... tu juz szacunek mi sie skonczyl - przepraszam.

5. "...Ale bohater w ORGANIZACJI WYCHOWAWCZEJ (podpowiem: dzialacie w ZHP) musi przed wszystkim stanowić przykład. Pozytywny przykład. I to na czas pokoju..."

I tym zdaniem pod harcmistrz Dominik wystawil sobie wlasnie swiadectwo. NO COMMENTARY. Ciekaw jestem czy stac phm.Dominika na "magiczne" slowo?

6. "...Co zaś do "militarnego charakteru organizacji" - obawiam się, że chyba mówimy o dwóch róznych ZHP. Harcerze walczyli - BO MUSIELI. Nie powoduje to charakteru militarnego. W latach II wojny światowej harcerze - jako jedyni - wstrzymywali młodziez przed udziałem w wojnie, stawiając na zwykłe, jak przedwojenne, wychowanie, szkołę i ćwiczenia. Powtarzam - zwróćcie uwagę na to kiedy (i dlaczego) powstały GS...."

"Czy jest na sali lekarz?" Ze sie tak delikatnie spytam......

Drogi phm. Dominiku - albo sie pomieszalo juz calkowicie PANU (bo nie powiem druchowi zeby nie stawiac w nieswojskiej sytuacji Harcerzy) albo nie wie Pan skad pochodzi slowo SKAUT, geneza powstania oddzialow skautowskich jest Panu nie znana a takie sprawy jak obrona Lwowa, woja 1920-21 z Rosja Sowiecka, udzial w niej Druzyn Harcerskich i pozniejsze kultywowanie tego ruchu z dopracowanie metodyki - to niby co?

To wlasnie wybitni tworcy ruchu Harcerskiego robili wszystko aby militarno/wojskowy charakter utrzymac i kultywowac w polaczeniu z idealami wymaganymi w czasie pokoju.
To wlasnie swiadomosc nieuchronnosci konfliktu sprawila ze juz w 1938 roku byly plany zwiazane z przeksztalceniami ZHP w struktury podziemne - z nakreslaniem planow dzialan na niekorzysc przeciwnika. Nie musze tlumaczyc ze nie mialo to nic wspolnego z haslami. Wychowanie - nastawione bylo na Patriotyzm i Poswiecenie dla Ojczyzny. Dzieki TAKIEMU podejsciu do mlodzierzy - mozliwe bylo stworzenie najwiekszych w swiecie organizacji ruchu oporu.

Ale.. ale... wracajac do tematu - Druch phm. Dominik - proszony jest przed nastepnym postem o przeczytanie historii skautingu (przynajmniej w Polsce - o wojnie burskiej prosze sobie darowac).

Reasumujac - aby dokonywac krytyki - trzeba samemu byc przygotowanym na to samo. Prosze sobie nie wyobrazac, ze jesli kilka osob tlumaczy spokojnie ze biale jest biale - a czarne jest czarne - to mozna caly czas powtarzac ze jest na odwrot - a interlokutorzy w koncu przytakna.

Wynik moze byc tez taki - ze druch Dominik moze nie miec racji....

pozdro
Lolo

nie ma mnie ostatnio z wami fizycznie ale cały czas interesuje mnie ekipa.A co do tego tekstu-zostawmy to bez komentarza,na głupotę nie ma lekarstwa!